In scopul promovarii acestor mijloace de urmarire, bancile ofera diverse beneficii iluzorii, cum ar fi “puncte de bonus”; sau dobanzi mai atractive etc. Este exact genul de politica pe care o desfasoara supermarketurile prin asa-zisele lor “carduri de fidelitate”, care colecteaza informatii despre clientii lor; informatii pe care ulterior le pot vinde unor terte parti. Aceasta este o practica frecventa in strainatate, unde companiile de asigurari, de exemplu, cumpara informatii despre clientii supermarketurilor. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca autoritarile de stat au acces nelimitat la aceste date personale.
CEC Bank va începe emiterea de carduri cu cip anul viitor, potrivit lui Cristian Tudorancea, vicepreşedintele băncii. Un proiect similar se desfăşoară şi în cadrul Băncii Transilvania. Banca a demarat acest proiect şi şi-a pregătit echipa, urmând ca primele carduri cu cip să fie emise tot în 2009, potrivit directorului executiv pe retail banking, Gabriela Nistor. Instituţia urmează să decidă în curând ce produse vor „migra“ pe acest tip de instrumente de plată. Garanti Bank a emis peste 10.000 de carduri de credit cu cip, potrivit unui comunicat al instituţiei de credit. Posesorii cardului de credit pot achiziţiona produse în rate fără dobândă şi fără comisioane, dar pot câştiga şi bonusuri cuprinse între 1% şi 2% pentru fiecare tranzacţie efectuată în magazinele cu care banca a încheiat parteneriate.
Ce se poate stoca pe cipul cardurilor Garanti? Printre altele numărul de tranzacţii, dar şi informaţii referitoare la frecvenţa plăţilor şi sumele pe care le-a achitat când a utilizat instrumentul de plată. Cardurile de debit emise de Garanti Bank nu au cip. În schimb, ING Bank are în ofertă carduri „deştepte“ şi de debit, şi de credit. Celebrul Cont’Rol, primul cont curent cu dobândă mare oferit de o bancă pe piaţa autohtonă, este însoţit de un card cu cip.
Eu sunt un adversar declarat al cardurilor; atat al celor cu cip cat si al celor fara cip! Din pacate, imi primesc salariul pe card – dar primul lucru pe care il fac e sa extrag toti banii de pe card! Nu vreau sa platesc cu cardul la cumparaturi; este o incalcare grosolana a drepturilor la viata privata ca o banca sa stie ce si de unde cumperi! Inteleg foarte bine ca spre asta ne indreptam, adica, asta vor conducatorii sa ne impuna – o societate fara bani cash! De ce? Evident – ca sa ne poata controla mult mai usor! Face cineva figuri?! Foarte simplu – ii blocam contul bancar! De asemenea, statul va stii absolut totul despre tine – ce mananci, cu ce te imbraci, pe unde te plimbi, absolut totul! E ingrozitoare lumea in care intram!
iunie 17, 2008 la 2:18 pm
uraa! inca un pas catre cipurile implantate sub piele …
si totul bineinteles pentru siguranta noastra ….
cateodata ma gandesc daca nu cumva multe din tepele legate de carduri sunt puse la cale de banci pt a justifica asa ceva…
iunie 17, 2008 la 11:34 pm
[...] Romania totalitara: Banii lui Big Brother – cardurile cu cip [...]
iunie 18, 2008 la 10:34 am
Ca electronist, am avut ocazia sa merg intr-o firma in care se construiesc “cardurile cu cip”. Iti pot spune un lucru, majoritatea card-urile au deja chip, iar asta nu le va face malefice sau nedemocratice ci mai sigure si mai utile celor ce traiesc in epoca moderna
. Din punct de vedere tehnic statisticile despre care vorbesti sunt ineficiente si cresc nejustificat pretul produsului. Chip-urile din card-uri sunt mai simple decat ti-ai inchipui.
Nu trebuie sa crezi in toate zeitgeist-urile si toate teoriile fanteziste ale conspiratiei. Adevarul e oricum dincolo de noi.
iunie 18, 2008 la 2:42 pm
@ andrei mvc
.
Mi se pare ca n-ati priceput despre ce e vorba! nu tehnologia, care in esenta e ok, este pusa la indoiala, ci faptul ca individul, clientul bancii, in fine, omul de rand, are din ce in ce mai putin control asupra modului de folosire a datelor lui personale. N-a zis nimeni nimic de zeitgeist-uri
iunie 19, 2008 la 7:53 am
Buna gluma. Parca din cauza cardurilor cu cip datele noastre personale nu o sa fie protejate. Cine iti garanteaza ca fara ele sunt? Si sincer, ele sunt folosite in strainatate de mult timp si nu am observat decat beneficii… plus ca au unele facilitati care iti salveaza mult timp. oricum, eu nu cred ca va obliga nimeni sa le folositi asa ca o sa fiti la adapost.
iunie 19, 2008 la 8:14 am
@fratelemeualb autor al acestui articol: sa presupunem ca banca stocheaza date pe chip.ul din card. De ce dracu sa faca asta? Singurele informatii care le are banca despre tine cand bagi si scoti cardu’ din bancomat este cati bani ai scos. Pai cum tranzactia tot in servere ajunge oricum stiu, ca asta e una din functiile banci: sa stie cati bani ai cati ai scos ca sa stie cati mai raman. Deci banca oricum are informatii despre tranzactii, nu are nevoie de chip-ul ala pentru a colecta informatii.
Chip-ul ala de pe card e tot un fel de “card” dar de alta natura: il poti “incarca” cu o suma de bani pana intr-o anumita limita si poti sa iti platesti parcarea cu el, sau pachetul de tigari fara sa mai dai cu batul ca la VISA sau sau stai sa bagi PINu’ si sa stepti 1 minut pana se conecteaza la banca sa vada daca ai bani, sa faca operatiem samd. Pe scurt: pe chip se pun “bani”.
Iar RFID-ul e o alta chestie si distanta e o chestie relativa in cazul asta. Una e 10 cm si alta 21. RFID-ul are o distanta de “bataie” destul de mica, asa ca daca treci pe partea ailalta a strazii nu te mai mai vede bancomatu’. Asta daca are RFID in el.
O intrebare: ce esti de meserie?
iunie 19, 2008 la 9:09 am
[...] sursa: http://www.romaniatotalitara.wordpress.com [...]
iunie 19, 2008 la 10:24 am
Asta zic si eu – de ce dracu’ trebuie bancile sa retina atatea date despre mine?! Si de ce ar trebui sa consider asta spre “avantajul” meu?! As vrea sa-mi spuneti macar un avantaj net al cardului bancar! Unul singur! (Ca dezavantaje pot sa va insir destule, in afara de pierderea dreptului la viata privata) Ar trebui sa cad pe jos de incantare pentru ca imi ofera niste “bombonele” de genul bonus 1%?! E problema mea personala cum imi cheltuiesc banii, atata vreme cat i-am castigat in mod legal!
Stiu ca in principiu microcipurile RFID pot fi citite de la distante mici, dar in timp, aceasta distanta va creste, iar aparatele cititoare de RFID-uri vor prolifera. Privind in perspectiva, cardurile ACTIV cu microcip, cardurile bancare cu microcip, incepand de anul viitor: carti de identitate cu microcip: reprezinta niste dresaje pavloviene la care suntem supusi pentru a accepta, ulterior, microcipuri implantate. Nu aveti decat sa credeti ca astea sunt “teorii fanteziste ale conspiratiei”, dar daca stati si va ganditi putin la cum functioneaza lumea asta, o sa va inspaimantati asa cum fac si eu. Nu raspund la o aluzie rautacioasa de genul “ce sunt de meserie”.
Am observat un alt fenomen la fel de periculos. Tot mai multe magazine iti cer datele personale atunci cand cumperi un produs de la ei (de genul, un televizor, un aspirator, o componenta PC etc.); date pe care le retin in bazele lor de date. Nu exista nici o justificare legala pentru acest lucru. Daca e vorba de garantie, aceasta se poate acorda foarte bine in mod anonim – fiindca obiectul in sine (care are un cod/serie) e supus garantiei – nu cumparatorul! Despre supermarketurile si ale lor carduri de fidelitate am mai spus. Stiu.. exista “Agentia pentru protectia datelor personale” bla, bla, bla.. unde-i lege nu-i tocmeala.. si toate celelalte vrajeli de rigoare. Dar sa fim seriosi – traim in Romania, unde legea nu li se aplica decat fraierilor!
iunie 19, 2008 la 11:47 am
@Laocoon: distanta pentru RFI id-uri nu o sa creasca, din motive foarte simple de fizica elementara. Ca sa cresti distanta, trebuie sa cresti puterea RFID-ului in antena si implicit a bobinei. Daca marimea bobinei creste atunci creste si marimea RFID-ului.
Ti-am explicat functionalitatea chip-ului de pe card. Locuiesc in Germania si am 4 carduri in buzunar: 2 maestro, un VISA si un AmEx. Doar unul din cardurile Maestro are chip. Culmea cel mai vechi. Restul nu au nici un chip. Implantul la care visezi tu, nu va fi o realitate din mai multe motive: 1. religioase, 2. niste date noi in legatura cu pericolul de cancer, 3. securitatea personala: una e sa iti ciordeasca protfelul, alta e sa iti taie mana. Personal prefer sa imi ciordeasca portofelul.
Avantajele cardului bancar. Nu stiu cum e la tine, dar eu personal nu m-as simti in siguranta sa am toti banii din banca in casa. Prefer sa ma duc la un ATM si sa scot bani cand am nevoie. Ps: paradoxal banca nu imi ofera nici un bonus la contul curent, imi ofera dobanda in momentul cand tin banii in banca.
Referitor la aluziile rautacioase cu “ce esti de meserie” poti sa raspunzi ca sa stie lumea cum sa explice: cu gradient si transoformata Fourier si ecuatiile campului magnetic sau fara. Asa ca poti sa spui ca nu rade nimeni.
In Germania, ti se cere un act de identiate cand cumperi ceva din magazin la un singur lucru: telefonul mobil, mai degraba pentru cartela cu numar. Daca vrei banca in care sa fi anonim exista si din acestea, doar ca trebuie sa ai suficienti bani
iunie 19, 2008 la 11:56 am
pssss, baga rfid-u’ in folie de aluminiu si s-a taiat comunicatia :d
iunie 19, 2008 la 12:39 pm
In caz ca nu stiai, multor oameni li se implanteaza deja microcipuri RFID. Asta e o realitate urata, nu “un vis” de-al meu.. Te rog sa te documentezi. Nu ar strica sa ne dai o lectie de fizica, folosind limbajul matematic, daca te pricepi asa de bine. Unii oameni mai au ceva habar de matematica; nu e chiar asa greu de integrat o functie complexa… mai bagi teorema reziduurilor si merge treaba..Poi sa scrii si ecuatiile lui Maxwell, nici o suparare. Daca tii neaparat, poti sa explici si efectele principiului incertitudinii al lui Heisenberg.
Sincer, ma deranjeaza la fel de mult daca un microcip RFID, pe care sunt fortat sa-l port intr-un fel sau altul, poate fi detectat de la 5metri sau de la 15cm. Cu atat mai putin as suporta sa mi se ia datele “biometrice”: amprentele de la maini si amprentele irisului. Am vazut ca tot mai multe firme isi amprenteaza angajatii, asta pe langa camere video instalate peste tot si carduri de acces (cu microcip).
Well, poate fiind in Germania ai un salariu fabulos si chiar e o problema pe-acolo cu hotii devreme ce ti-e teama sa tii banii acasa.
. In Romania, problema hotiei este complet eradicata si, chiar daca nu ar fi, nu stiu ce hot s-ar stresa sa-mi fure cele cateva milioane pe care le castig eu pe luna. Hai sa-ti zic eu niste dezavantaje: Nu ai bani cash si vrei sa cumperi ceva de la un magazin – aparatul de citit carduri e defect, evident (asta in caz ca exista; magazinele mici nu au). Vrei sa te duci la un bancomat: “temporally out of function”. Odata chiar vroiam sa scot niste bani pe card, dar nu am reusit pentru ca a picat toata reteaua de calculatoare a bancilor din Bucuresti. Ca sa nu mai zic cate fraude se fac cu cardurile! Plus ca te trezesti cu niste bani si nu stii de unde ii ai – am avut si astfel de probleme – si pe urma trebuie sa-i returnezi.
Nu stiu cum e in Germania, insa in Romania ti se cere un act de identitate in foarte multe cazuri: daca te cazezi intr-un hotel (ok, e de inteles); daca schimbi 100 euro la o casa de schimb; daca iti cumperi o placa video pt. calc; daca inchiriezi o barca pe lac etc. etc.
Asta e “minunata lume noua” in care am intrat?! Thanks but no thanks! Nu-mi place deloc!!!
iunie 19, 2008 la 1:04 pm
1) Ca ai card cu cip sau fara nu are nici o relevanta pentru banca ca sa vada de unde ai cumparat si de cati bani. Astea se vad oricum in extrasul de cont.
2) Ce ai cumparat este putin mai greu sa vada (la fel, cu cip sau fara cip). Daca ai utilizat ca si vanzator un POS vreodata stii despre ce vorbesc.
3) Partea cu detectia si cu urmaritul … zau asa. Incepem sa dam in paranoia. “Teoria Conspiratiei” cu Mel Gibson va spune ceva?
4) De oriunde au vrea sa cumperi, chiar daca magazinul nu are POS poti gasi un bancomat pe o raza de 3-400 de metri maxim. Asta daca nu cauti numai de la banca emitenta ca sa scutesti niste comisioane. Nimeni nu spune ca nu trebuie sa ai si cah la tine, dar cardul este mai safe si mai practic.
5) Nu, nu lucrez in banca. sunt doar client.
iunie 19, 2008 la 1:34 pm
Care firme isi amprenteaza angajatii si folosesc supravegherea video? O chestie: supravegherea video a angajatilor este intrezisa, cel putin in cazul Germaniei, si au fost niste scandaluri naspa de tot: Lidl si IKEA care se vor lasa cu despagubiri mari de tot
iunie 19, 2008 la 1:49 pm
iunie 19, 2008 la 2:02 pm
Nu stiu cum e in Germania, poate acolo se mai respecta drepturile cetatenesti, dar in Romania, sigur nu. Majoritatea firmelor private din Romania isi supravegheaza video angajatii. Cu amprentarea, nu stiu cat e de generalizata… dar cunosc un astfel de caz.
Stiu ca toate tranzactiile bancare cu cardul sunt inregistrate, indiferent daca e un card cu cip sau unul fara cip. Diferenta e ca: in acel cip sunt introduse date personale si de asemenea, poate fi detectat de la mica distanta cu un aparat de citit RFID corespunzator. Alex, a spus cineva ca lucrezi intr-o banca?! Cand esti intr-o benzinarie si tocmai ti-ai facut plinul.. parca nu prea iti arde sa cauti “3-400metri prin jur un bancomat”… care s-ar putea sa nu existe.
Nu stiu cat de “safe” e cardul ala.. E sansa mai mica sa te fure cineva punandu-ti cutitul la gat.. dar in schimb, poti fi furat prin alte moduri, fara sa-ti dai seama. Mai practic?! Nu zau.. nu mi se pare deloc! Nu imi plac filmele americane si nu am vazut “Teoria conspiratiei” de Mel Gibson; prin urmare, nu m-am inspirat subiectul respectivului film. M-am inspirat poate din ce fac “baietii” prin Anglia si prin China.
iunie 19, 2008 la 2:07 pm
Nu am sters nici un comentariu
.. dar mai sunt probleme cu blogul asta.. deh, asa e cand ai blog free..
iunie 19, 2008 la 2:24 pm
@epimeteu: nu e din vina ta. stiu ca se mai intampla. las’ ca apare la loc.